Scris de lilisor in Cică s-ar fi anulat “ordonanţa lui Boc”, prin care pensionarii nu mai au voie să lucreze la stat şi să primească şi pensie.
Era culmea să treacă ordonanţa având în vedere scheletele comuniste din justiţie şi din multe alte birouri administrative. Doar nu şi-ar fi anulat singuri veniturile …
Mai staţi naibii pe acasă, lăsaţi şi tinerii să muncească. M-am săturat de moşi şi babe (pensionari) în toate instituţiile publice, oameni care ar trebui să stea acasă, cu nepoţii sau să crească flori.
Da, tinerii mai au de învăţat dar cum să ajungă să înveţe dacă voi nu le faceţi loc? Cum să se afirme dacă nu au loc în birourile unde pute a formol? Cum să ajungă să cunoască ceva când voi refuzaţi să-i ajutaţi să cunoască!
Acum câţiva ani am avut o colegă mai în vârstă. Eu eram cea mai tinerică şi ţineam locul colegilor în concedii. Colega în cauză trecuse de 40 de ani şi se temea să nu cumva tinerii să-i ia locul. Aşa că se purta foarte urât cu mine, nu voia să-mi arate nimic, era răutăcioasă, a preferat să lase programul ei fără suplinitor decât să îi ţin eu locul. Oamenii egoişti de genul ăsta refuză evoluţia, pur şi simplu nu vor ca activitatea să-şi continue cursul ascendent fără ei.
Eh, oameni ca şi colega mea există peste tot. Sunt aceia care refuză să folosească un calculator în birou (“Ce atâta tehnologie, creionu’ şi foaia nu mai sunt bune?”), care îţi bagă pe gât chestii expirate “Impozitul pe salariu e diferenţiat în funcţie de venituri. Cine v-o spus vouă că e de 16%?!” (asta ne-a spus un profesor de economie în clasa a 12-a), care încă te învaţă Pascal şi FoxPro, pentru că “C++ e o prostie iar de HTML nu o să ai nevoie vreodată” şi exemplele pot continua!
Ah, să mai spun de pensionarii din armată? Am avut 2 profesori care au ieşit la pensie la 45 de ani din armată şi care s-au angajat ca profesori la liceu. E lesne de înţeles că habar nu aveau să predea, aveau manuale vechi şi expirate dar erau ok pentru noi că puteam chiuli fără să ne “taxeze” la medie.
Dar de la ei n-am învăţat mai nimic. Pe lângă pensia aia care pe atunci era dublă unui salariu mediu, mai primeau şi un salariu “amărât” de 600-800 de lei.
Lor le plângeţi de milă? Ei nu au bani de medicamente? Ce mai spunem de sărmanii pensionari din fabrici, care se chinuie cu 300 de lei pe luna? Ce să mai spunem de persoanele cu handicap care abia îşi duc zilele cu pensia aia mizeră.
Deşi ar însemna discriminare, ar fi bine ca toţi pensionarii din Sistemul Apărării, Justiţiei şi alţi care au deja pensii uriaşe (adică peste 2000 de lei) să nu mai aibă voie să muncească dacă s-au pensionat. Ori munciţi, ori staţi acasă. Din 2 una. Nu amândouă.
În cazul persoanelor cu handicap, ar fi bine ca pensia respectivă să fie considerată un ajutor financiar de la stat, nu o pensie propriu zisă. Dacă pot munci, să muncească în continuare. E cumplit gândul că eşti o povară pentru societate. Cu munca măcar scapi de gândurile depresive şi faci ceva util pentru tine şi familia ta, te simţi în putere şi un om de valoare. Pentru că nevoile unei persoane cu dizabilităţi sunt mult mai mari şi mai scumpe decât ale unui general sau procuror care a stat 35 de ani pe scaun la birou!
Ar mai fi multe de spus …
Stai putin.
Nu poti cere fortei publice sa oblige oamenii sa faca x, pentru ca sunt y. Nu poate sa angajeze tineri pentru ca sunt tineri, nu poate sa angajeze batrani, pentru ca sunt batrani, si nici invers.
Toate astea sunt abuzuri.
Solutiile la frustrarile tale, si la frustrarile lor, sunt intotdeauna administrative si punctuale. Fa-i raport profului slab, tanar sau batran, colegei incompetente, tanara sau batrana, sefii trebuie sa-i dea afara pe incompetenti, pentru incompetenta, nu pe tineri pentru tinerete ori pe batrani pentru batranete.
Pricepi cum zic ?
Mai degraba societatea e o povara pentru oameni, decat oamenii pentru ea.
De acord cu tine in principiu. Insa gandeste-te ce s-ar intampla in sistemul sanitar, unde medicii pensionari nu reusesc nici pe departe sa acopere hemoragia de cadre medicale. Daca acestia ar fi dati afara, situatia ar fi si mai dezarstruoasa decat este. Sunt de acord cu aplicarea legii, dar concomitent sa se stimuleze si intrarea de cadre tinere in sistem.
Mircea: nimeni nu cere prin forta publica sa faci asa ceva. E vorba de acei oameni care pur si simplu se incapataneaza sa nu lase loc altor oameni. E vorba de egoism in cel mai nesimtit mod. De oamenii care nu stiu cand e cazul sa se retraga pentru ca nu ajuta deloc dezvoltarii. Ai implinit varsta pensionarii? Sunt 30 de oameni care abia asteapta sa munceasca in locul tau, da-te la o parte.
Daca vor sa munceasca in continuare e ok dar atunci sa nu se pensioneze pentru a cumula veniturile.
De ce pensionarii obisnuiti nu pot face asta? Stiu pensionari carora nu le ajungea pensia si munceau la negru ca paznici pentru ca daca munceau cu acte in regula isi pierdeau pensia aia mizera.
E un abuz si sa muncesti pe un salariu urias si in acelasi timp sa primesti o pensie buna.
Gygess: de ce crezi ca nu pot intra tinerii in sistem? Stii cat e spaga la medicina daca vrei sa prinzi un loc la rezidentiat? Stii ce spaga iau medicii aia mai batrani de la rezidenti pentru a le facilita accesul? Pentru a le rezolva examene?
Ca medic, dupa atatia ani de facultate si rezidentiat, salariul de incadrare e undeva la 1000 de lei.
Eu imi mentin parerea ca ordonanta lui Boc era buna.
Probabil o solutie de mijloc era ca legea sa fie aplicata doar celor care au venituri de, sa zicem,peste 15-20 milioane (mai mult de salariu mediu pe economie). povestea un coleg ca stie un pensionar pilot ce are pensie 80 milioane lei vechi. Ce naiba face ala cu atata amar de ban? Da banii la copiii lui ca aia sa trandaveasca si sa nu munceasca?
In mare sunt de acord cu ce spui tu aici.
Da’ citind comentariile mi-au mai venit cateva idei pe langa ce voiam eu sa zic. Ce voiam sa zic e faptul ca mama unei prietene e in pericol sa isi piarda postul. Are 50 de ani, dar inca poate sa lucreze si oricum nu o pensioneaza nimeni la 50 de ani, cand astia se gandesc cum sa faca sa prelungeasca durata vietii de munca. Si pentru ca nimeni nu mai angajeaza “batrani”, probabil o sa ramana fara post. Mie una, nu mi se pare fair.
Apoi, ca zicea cineva de doctori. Din punctul meu de vedere, parca as avea mai multa incredere intr-un medic mai experimentat decat intr-un proaspat absolvent de medicina. :-s
Nu stiu, e atat de debatable chestia asta, pentru ca nimic nu se face cum ar trebui in tara noastra. Daca la scoala s-ar invata astfel incat cine termina o facultate sa fie sigur pe meseria lui, sa stie cum sa o practice si mai ales sa fie remunerat corespunzator pentru ea, poate multe dintre problemele pensionarilor s-ar rezolva. Ar putea si ei sa stea acasa linistiti.
Da’ nu ma mai intind si termin cu ideea ca nu e normal ca unii sa ia si salariu si pensie.
Tomata: ma refer la cei care s-au pensionat deja, nu la cei care nu au atins varsta pensionarii. Sunt cazuri diferite. Cei care deja s-au pensionat sa stea acasa, sau sa lucreze cu un contract de colaborator pe o perioada determinata. Mama de care povestesti tu poate foarte bine sa-i fie amenintat jobul si de un pensionar care se plictiseste acasa si vrea inapoi la munca.
Da, si eu oarecum am mai multa incredere in medicii mai in varsta dar asta nu inseamna ca ii dau la o parte pe cei tineri sau intre 2 varste. Soacra mea a mers la un doctor tanar care i-a spus ca s-ar putea sa aiba nevoie de operatie la inima dar ea nu l-a bagat in seama pentru ca era tanar. Si tipul chiar e pasionat de ceea ce face. Dupa un an (timp in care s-a simtit tot mai rau) a fost la alt doctor, mai in varsta, care i-a spus ca nu e urgenta chestiunea desi era evident ca nu ii e bine. Daca ar fi ascultat de doctorul tanar, poate ca acum n-ar mai fi avut nici o problema cu arterele ingrosate de grasime si ar fi fost sanatoasa tun. Dar na…
Sa fie clar: ma refer doar la acei batrani care deja s-au pensionat si nu vor sa-i lase pe cei de 35+ ani sa le ia locul. Le e frica si de cei de 45 de ani care nu sunt batrani daca e sa o luam logic … Ori se pensioneaza si se retrag, ori raman la munca. Nu se poate si cu capra si cu varza.
Avem cazul parlamentarilor pensionari care dorm pe scaun in plen, avem profesori care nu vor sa cedeze catedra unor profesori de 45 de ani si exemplele continua.
Margeo: corect, sunt oameni care au deja o pensie mai mult decat buna si totusi nu vor sa se retraga. Dar atunci nu ar insemna sa discriminezi persoanele cu pensii mari? Dar atunci nici nu-l mai lasa sa cumuleze venituri. Sunt altii care au nevoie, altii care sunt capabili sa faca treaba lui. Cu totii avem nevoie sa traim. Da, nu suntem egali dar asta nu e o masura socialista de egalitate.
Io abia astept sa ma pensionez sa stau la tara, sa cresc un Beagle, o pisica Scottish Fold si o gradina cu flori si legume. Am eu o fixatie pentru gradina cu legume…
Daca iesi la pensie nu inseamna ca nu mai esti bun societatii, pur si simplu ai ocazia sa te odihnesti, sa nu mai dai socoteala sefilor, sa iesi mai mult si sa faci lucruri pe care nu le puteai face atunci cand munceai. Nu asta presupune pensionarea?
Serios ca nu-i inteleg pe pensionarii care refuza sa stea acasa si vin la munca desi au pensii mai mult decat suficiente.
nu este cazul sa zici ceva de pascal vs. c++. limbajele sunt identice in sine, pentru ca cel mai mult conteaza felul in care pui problema, nu neaparat sintaxele. da, in c++ poti face mai multe, dar hai sa fim seriosi, in liceu se pun bazele, iar pascalul e suficient. cine vrea mai mult invata singur, se poate si chiar e mai bine. in plus, foarte putini sunt interesati de programare.
Mihaela: In liceu se pun bazele? Care baze? Noi jucam Age of Empire in retea. I-am instalat profului de info Yahoo Messenger si l-am invatat cum sa instaleze camera web sa vorbeasca si el cu fiica in Spania.
Prin semestrul 2 din clasa a 12-a s-a gandit un alt profesor sa ne arate si noua cum se lucreaza in Excel.
Asta a fost informatica la mine, la profil economic. Programe de contabilitate? ce-s alea?!
Macar sa ne invete pachetul Office bine, ca tot se cere si contabilitate primara unei secretare. Dar nici asta nu ni s-a aratat!
Cati elevi au habar sa faca o prezentare in Powerpoint? Cati stiu sa faca tabele si sa calculeze in Excel?
In loc sa-i lase sa-si dea “commuri” pe Hi5, mai bine i-ar invata niste chestii utile de care se vor folosi mai tarziu.